【主持人】：今天主論壇繼續(xù)開始，昨天一個下午有12位嘉賓給我們闡述了數(shù)字城市、智慧城市，從各個角度進行了闡述，給大家有很大的啟示。今天又邀請了五位嘉賓給我們進行演講。

　　先請科技部國家遙感中心副主任景貴飛給我們演講，演講的題目城市和數(shù)字城市的復(fù)合。

　　【景貴飛】：各位專家、各位來賓、非常感謝大家這么早來到論壇。我是第一個演講，當(dāng)時跟會議主席定的題目是智慧城市相關(guān)的，看了一下論文集，覺得很多在座專家對城市研究很深，所以我又改了改PPT，叫城市和數(shù)字城市的復(fù)合。數(shù)字城市已經(jīng)推了十幾年，取得了很大的成績，但是后面怎么做，怎么走?主要談一下個人的觀點和看法，在座的都是專家，有不對的地方請大家批評指正，這也是一個非常好獲取批評信息的機會。

　　我主要講三個方面的事情，然后又一個簡單的小節(jié)。為什么談數(shù)字和數(shù)字城市的復(fù)合，從我們文集和最近各個部門所做的題目，包括我們各個城市所做的題目大家可以看，數(shù)字城市發(fā)展到今天，大家為什么談智慧城市，數(shù)字城市做了十幾年，已經(jīng)有了很好的基礎(chǔ)，但是基礎(chǔ)有了之后就面臨著怎么發(fā)揮基礎(chǔ)更大效益的問題。這也是一個數(shù)字城市可持續(xù)發(fā)展的時候，不是光數(shù)字化的過程，數(shù)字化完了要發(fā)揮它綜合的效益，這個效益怎么來發(fā)揮。所以我講數(shù)字城市也是城市的一部分，但是城市現(xiàn)在面臨什么問題?我第一個談城市化是國策，城市在國家到底怎么看待這非常簡單，城市是人人向往的，農(nóng)民進城之后都不愿意回去，變成農(nóng)民工，干各種各樣的工作，成為生活的一部分，有時候一到春節(jié)，他們回家過節(jié)我們買菜買饅頭都很不方便。在中國提出城鄉(xiāng)的二元結(jié)構(gòu)與城鄉(xiāng)的統(tǒng)籌，這在我們國家是最突出的問題，尤其是目前的發(fā)展階段，中央和國務(wù)院在這方面文件最多的。建設(shè)部也發(fā)布了宜居城市的標(biāo)準(zhǔn)，有一系列的評分標(biāo)準(zhǔn)。

　　看一下數(shù)字城市，因為論文上面有很多大家的作品，外面企業(yè)也有成功的案例，我簡單說三個：第一個我們開始或者到現(xiàn)在做的主要工作或者方向是用數(shù)字化的手段來解決城市生活的問題，比如有一些業(yè)務(wù)，在大廳里面通過數(shù)字化就可以做起來，或者城市的管理，利用數(shù)字化可以做起來，十幾年有很多案例，很多示范城市不僅在國內(nèi)做得很好，在國際上很有名，很多國家反過頭來到中國來考察。還有在技術(shù)這一塊，還有上市企業(yè)也培養(yǎng)了產(chǎn)業(yè)的集聚?，F(xiàn)在數(shù)字城市大家都在思考，下一步到底怎么做?前面主要建設(shè)數(shù)字城市，把它變成由實的挪到虛的里面去來探索這個應(yīng)用，后面我個人認(rèn)為這個方向應(yīng)該屬于探索應(yīng)用到豐富內(nèi)涵，要把數(shù)字城市由原來的數(shù)字化到怎么發(fā)揮數(shù)字化的作用，反過頭來要對實際的城市做不了的工作來進行彌補。 數(shù)字化確實提高了城市的質(zhì)量，我們前期做的一部分，就是把世紀(jì)城市當(dāng)中涉及的工作，利用數(shù)字技術(shù)和數(shù)字化手段變成虛擬的，可以更好更方便的管理城市，經(jīng)營城市。數(shù)字環(huán)境當(dāng)中，城市的運轉(zhuǎn)是什么樣的?這可能我們還沒有真正完成這件事情?，F(xiàn)在虛擬的城市，虛擬的城市和現(xiàn)在的城市兩個之間的運轉(zhuǎn)是不匹配的?，F(xiàn)在的現(xiàn)實城市運轉(zhuǎn)的盡管不是很如意，但還是運轉(zhuǎn)的很好，人們在里面生活的比較幸福，起碼比農(nóng)村幸福，另外創(chuàng)造的財富也很多，但是作為虛擬的城市是不是也發(fā)揮了一些效益，誰在負(fù)責(zé)數(shù)字城市的運轉(zhuǎn)，也就是誰做數(shù)字城市，虛擬化城市的市長，他有什么樣的體制來運轉(zhuǎn)整個的虛擬城市，來發(fā)揮這個城市的效率。也就是虛擬城市怎么作為一個整體，像現(xiàn)實的城市一樣，也產(chǎn)生出更高的GDP。我們回答完這個問題才能真正推出來城市在虛擬的環(huán)境下，是不是要比現(xiàn)實的城市，向鄉(xiāng)村輻射的更快，對改善二元結(jié)構(gòu)來說是不是更好，是不是可以增加更多就業(yè)，創(chuàng)造更多稅收，這是數(shù)字化要提高城市質(zhì)量，是不是要回答這個問題。

　　這是數(shù)字城市當(dāng)年討論信息的時候，到底數(shù)字化的意義在哪兒?最主要的是路徑依賴的改變，什么叫路徑依賴，就是把傳統(tǒng)的作為通過信息不對稱能夠改變思路，最典型的我們希望改變什么?希望今后提到金融或金融衍生品，或者國際的貨幣，大家都想到北京的金融界，而不是想到華爾街，華爾街只有一條街，我們有好幾條街，我們希望改變這樣的東西，但是怎么改變它，數(shù)字城市或信息化就可以為它提供一定的基礎(chǔ)，這就是信息化改變路徑依賴。最有意思的就是這張圖，美國航天飛機，外面有兩個火箭助推器，這兩個助推器就是路徑依賴的產(chǎn)物，它的寬度由決定的，寬度是由古羅馬戰(zhàn)馬的馬屁股決定的，古羅馬當(dāng)時的戰(zhàn)車有兩匹馬駕著戰(zhàn)車，寬度是一定的，修路的時候按照馬屁股修，修完之后推廣到全球，英國到整個歐洲，修鐵路也是按照馬屁股修，所以就這樣。開隧道也是按照鐵路修，等到上佛羅里達運助推器必須由火車運，寬度只能按照鐵軌的寬度，所以固體燃料火箭助推器的大小取值，就是由古羅馬戰(zhàn)馬的馬屁股決定的，這是典型的路徑依賴。當(dāng)你沒有數(shù)字化手段調(diào)整這個東西，或意識到這個問題的時候，只能按原來的東西思考，你想我要上市，如果全世界不知道中國有二板，最早想的就是去納斯達克上市，咱們國內(nèi)當(dāng)時在板到納斯達克跌下來，很多企業(yè)都是納斯達克，大家對納斯達克上市的企業(yè)覺得還不錯的，這就是典型的數(shù)據(jù)依賴。數(shù)字城市最主要就是改變這些東西，要把原來大家認(rèn)為理所當(dāng)然的，美國人，歐洲人做的好的東西，要轉(zhuǎn)一個方向，調(diào)到中國來。

　　這張圖在經(jīng)濟學(xué)上最經(jīng)典的一張圖，需求和供給，搞經(jīng)濟的人，當(dāng)年讀經(jīng)濟學(xué)，一年級時候第一學(xué)期，上的第一周過不了就能學(xué)到這張圖，需求和供給是兩個不同的概念，數(shù)字城市也是一樣。你去構(gòu)建它的時候是一個概念，你去應(yīng)用數(shù)字城市的時候是另外一個概念，不是建完了數(shù)字城市自然有人用，你建完這個城市的時候，做的是前面這個曲線，是獲取，相當(dāng)于我怎么去構(gòu)建它。當(dāng)你去推廣，讓別人用你的數(shù)字城市，或者你希望有更多的用戶來用管網(wǎng)系統(tǒng)，來用天然氣系統(tǒng)，來用菜市場調(diào)配系統(tǒng)的時候，這是一個消費的概念。消費和獲取是兩個不同的方向。

　　從經(jīng)濟學(xué)來說數(shù)字城市構(gòu)建了，當(dāng)然沒有構(gòu)建完，城市也沒有構(gòu)建完，數(shù)字城市要和城市一樣同樣發(fā)揮幸福指數(shù)比農(nóng)村高，創(chuàng)造GDP比農(nóng)村也要高，這時候有什么使能技術(shù)，什么可以推動它完成這個東西?？匆幌聰?shù)字城市的基礎(chǔ)設(shè)施，你獲取了信息，處理信息，加工生產(chǎn)進行服務(wù)，服務(wù)完了希望打包變成衍生品進入市場。再一個希望有行業(yè)的監(jiān)管，現(xiàn)在有住房和建設(shè)部管這件事情，作為數(shù)字城市來說有廠商和用戶，你怎么對它認(rèn)證和監(jiān)管?只有你做到服務(wù)的時候，你才談到認(rèn)證、許可、標(biāo)準(zhǔn)、監(jiān)管的問題。所以中國國內(nèi)建設(shè)這一塊提比較多，比如建筑材料、住房等等，因為這個行業(yè)比較成熟。作為IT行業(yè)來說，能夠做到認(rèn)證監(jiān)管的行業(yè)對中國來說，尤其是中國人主導(dǎo)，從標(biāo)準(zhǔn)角度來做很少。原因在于這個行業(yè)里面很少有你自己作為主導(dǎo)，或者做成比較大的分量東西非常少。數(shù)字城市是一個新興的東西，尤其是作為由各種IT技術(shù)和專業(yè)結(jié)合起來做成一個整體化的虛擬東西是我們很好的機會。我們?nèi)绾伪ＷC第一可以用，第二可以推到全球上去。

　　數(shù)字城市這一塊，我沒想明白到底怎么分類，GIS要有一定的進步的概念，這是什么?當(dāng)然很多人討論這件事情，比如北大、地理所等等?，F(xiàn)在很多人做的GIS基本上都是在第二塊。這是我自己的觀點，現(xiàn)在的GIS就是把互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)成一個大的GIS系統(tǒng)來看待，你怎么能夠把IPV4已經(jīng)分配完幾十億的地址管理起來，用起來，這就是現(xiàn)在第二代GIS要干的事情。第一代可以自己弄，這非常簡單，因為大家沒有GIS，沒有人懂這個，你去建設(shè)是第一代的事情，但是你談到服務(wù)的時候，就要考慮不能讓任何一個IPV4的地址，在GIS之外的，我管不了，管不了說明你GIS沒有做好。第三代是什么?怎么把服務(wù)做好，不用你想，它自己就能來找你，就跟你有一個專職的保健醫(yī)生，把你所有的東西，日常飲食，體檢生活方式都弄起來，然后告訴你今天應(yīng)該吃多少克的糧食，今天應(yīng)該減肥或鍛煉，這是給你量身訂做的東西叫智慧。

　　數(shù)字城市現(xiàn)在也慢慢走向移動服務(wù)，我這用Google做了例子，Google運行跟數(shù)字城市運行相比只提供一部分，畢竟運行的不是一個城市，但即使這樣大家也可以看到，當(dāng)它運行的時候，最多考慮什么?考慮可用度的問題，不能夠不保證，時時刻刻任何人用的時候都要無障礙，無故障的使用。

　　現(xiàn)在做數(shù)字城市，技術(shù)上已經(jīng)有積累了，但是從整體商務(wù)來看，尤其去創(chuàng)造更多效益的時候，還有待加強，這里面最主要的就是第一條，數(shù)字城市建完了，但是作為一個數(shù)字城市我一直強調(diào)數(shù)字城市，不強調(diào)數(shù)字管網(wǎng)系統(tǒng)，或配送系統(tǒng)。數(shù)字城市你運轉(zhuǎn)的時候，當(dāng)你做一個數(shù)字城市數(shù)字市長的時候，是不是保證這東西有電信級的服務(wù)，就是大眾可以接受，很方便的接入，同時還能有非常高的可用度，比如是1千萬的服務(wù)有1次失誤。 一直討論云計算，云是一個很好的概念，云計算不一定是很好的概念。數(shù)字城市就是一個云，可能就是數(shù)字的銀行。

　　這很多是屬于商業(yè)數(shù)據(jù)的開發(fā)和開放增值，相互之間的結(jié)合要比單個的結(jié)合排列組合要多得多。“云”為什么重要?既然各個城市都在建“云”，是不是用它把數(shù)字城市的工作有一個整合，或提升，要站在全球ITC的肩膀上成功。我們不見得自己弄一個超級計算及，我們可以充分利用它的東西，它修好了路，我們把貨物和運輸工具做好。

　　我怎么看待數(shù)字城市發(fā)揮作用?數(shù)字城市做完以后是兩個市場，盡管你做了一件事情是兩步，一步是我們賣我們的東西，另外一個就是有別人的東西，我們來幫他去賣。除了賣我的管網(wǎng)之外，我的管網(wǎng)所反映的管網(wǎng)數(shù)據(jù)可以做另外一件事情。這個市場是更難受的市場，數(shù)據(jù)是你的，但里面的內(nèi)容和反映內(nèi)容的價格是別人的，也就是你做的時候，除了自己的數(shù)字化市場以外，數(shù)字化內(nèi)容市場的調(diào)控你是要費力氣的。比如我們做的糧食的調(diào)配，中國有很多糧食交易所，東北大豆專門有糧食交易，你調(diào)控它的時候，除了數(shù)字，我還希望對大豆的市場進行調(diào)控，這就是糧食購買這件事情。數(shù)字城市如果說你要想著去對你反映的信息來進行調(diào)控的時候，就牽涉到怎么支持它的定價話語權(quán)，我怎么規(guī)劃這件事情。這是新家坡煉油，新家坡沒有游比我們少多了，但是是全球第三大煉油交易市場，依靠最多就是信息和交易機制。作為中國貿(mào)易比較多，但是我們基本上都是跟著別人走，比如最典型鐵礦石，所以定價權(quán)是今后作為中國交易來說，是最大的，或者大家討論最多的一個方向和熱點，它玩的是什么?玩的就是信息，數(shù)字城市里面做的也是信息，但是咱們好好看一下，這兩個是脫節(jié)的，它在找信息，我們并沒有找那件事情。中國現(xiàn)在有2千多家交易所，交易的產(chǎn)品各種各樣，現(xiàn)在很多都是在找怎么能夠把信息算準(zhǔn)，因為算不準(zhǔn)信息的話，這一筆下去就是幾千萬，期貨就更多。

　　城市信息的效用，當(dāng)你做這事情的時候，對數(shù)字城市提出了兩個問題，一個它一定是一個整體的，你做完之后，一定是整體向外推的。單個的很難形成一個城市的市長，分管的市長很重要，但最重要的是市長。當(dāng)你做這個的時候就會發(fā)現(xiàn)城市信息做的信用市場，要比你現(xiàn)在做的信息重要得多，因為你只做了派生性的城市信息。當(dāng)你做效用市場的時候，就會發(fā)現(xiàn)要求你的更新效率是無窮盡的，0.1秒，甚至0秒的延遲，分辨率1：1000，1：500，希望他做的是1：10。所以這時候變成了支持定價話語權(quán)的問題。

　　這是我們正在推的，希望有終端進行應(yīng)用，希望有整個的計算環(huán)境，把運用系統(tǒng)做起來，也就是有一個數(shù)字城市的運營系統(tǒng)，跟現(xiàn)實的城市沒什么兩樣，現(xiàn)實的城市進入到運營的數(shù)字城市，反過頭來，由數(shù)字城市對現(xiàn)實的城市提供決策，或者提供現(xiàn)實的競爭力的提高問題。

　　做一個小節(jié)，前面講了很多最主要講了一個，數(shù)字城市整體作為一個經(jīng)濟的要素，可能比現(xiàn)實的城市有更大的空間，你在上面可以做任何的事情。比如Twitter或微博，你在上面做游行也就做了。實施的時候云大家還是關(guān)注一下，既然各個城市花了大力氣構(gòu)建超級計算中心，或云管理，數(shù)字城市可以在它上面做更多的工作，省去了我們很多的麻煩，這個投資很大，天河每年光運行費用幾千萬，就光電費，這里面還是有很多的工作要做。我主要還是強調(diào)第一點，數(shù)字城市作為一個整體，應(yīng)該是作為一個經(jīng)濟的要素來看它。

　　不對地方請大家指正，謝謝大家!