在中國(guó)設(shè)計(jì)師眼里，東方元素與西方元素究竟占據(jù)何種地位？傳統(tǒng)元素與外來元素究竟孰重孰輕？同濟(jì)大學(xué)設(shè)計(jì)創(chuàng)意學(xué)院院長(zhǎng)吳志強(qiáng)在接受專訪時(shí)認(rèn)為，關(guān)于傳統(tǒng)與外來元素的探討遠(yuǎn)不如關(guān)于創(chuàng)新與守成的思考來得重要。

　　中華文明的第一要素

　　是創(chuàng)新而非保守

　　藝術(shù)評(píng)論：作為一名設(shè)計(jì)師，你怎么看待時(shí)下有些人關(guān)于傳統(tǒng)元素、東方元素和西方元素關(guān)系的那類概念化的探討？

　　吳志強(qiáng)：首先，我們要排開這種思維方法，因?yàn)檫@種思維方法本來就是很片面的。我一直給我的學(xué)生講，中華文明為什么能夠生生不息，為什么能創(chuàng)造它的輝煌，是因?yàn)樗趧?chuàng)造輝煌之前經(jīng)歷了兩個(gè)階段：第一個(gè)階段是吸收階段，吸取世界上所有的文明。就像大唐文明之前它有一個(gè)大規(guī)模吸取胡文化的階段。第二個(gè)階段是創(chuàng)新階段。我們好似永遠(yuǎn)都有一個(gè)誤解，老覺得中華文明是以保守為主題的，但是我一直認(rèn)為中華文明它能夠生存的核心原因恰恰是它的創(chuàng)新能力。假如中華文明沒有創(chuàng)新能力，它就不可能登上輝煌的頂點(diǎn)；假如中華文明沒有不斷的創(chuàng)新能力，它就不可能存活到今天。所以要我說，中華文明的第一要素是它的創(chuàng)新而不是它的保守。只有以這種心態(tài)看待中華文明，那么你才能知道中華文明對(duì)我們來說意味著什么，才能重新審視我們的行為方式和對(duì)待中華文明的態(tài)度。

　　我在一次講座里說過那么一句話："假如你繼承中華文明的成果，那么你將越做越小，假如你繼承中華文明形成之前的那種創(chuàng)造的心態(tài)，那么你就會(huì)越做越大。"大家都繼承成果，結(jié)果就只能在一個(gè)限定的范圍之內(nèi)發(fā)展，永遠(yuǎn)無法突破創(chuàng)新；但如果繼承了文明形成之前那種創(chuàng)新的心態(tài)，那就會(huì)越做越大。這是毫無疑問的。

　　在當(dāng)今的中國(guó)社會(huì)，在中華民族到了這樣的一個(gè)時(shí)候，我們尤其要挖掘出中華民族最有價(jià)值的創(chuàng)新心態(tài)，而不是中華民族創(chuàng)造出來的某種結(jié)果，不然就完了，就真的被這種理解中華文明的態(tài)度扼殺了。中華文明其實(shí)很多東西都是吸取這種創(chuàng)新的心態(tài)而來的。比如說火鍋，其實(shí)是騎在馬背上的蒙古族人發(fā)明的，是外來的，不是中原文明的，但現(xiàn)在已經(jīng)成為我們飲食文化中重要的一部分了。其實(shí)源頭在外面的東西還有很多，像燈籠、旗子、茄子、大番茄等，都是從外面?zhèn)鱽淼?。由此可見中華民族其實(shí)是有海納百川的一種心態(tài)的，是現(xiàn)今身處的一種狀態(tài)。又比如說中國(guó)的很懂建筑形式，也是創(chuàng)新出來的。

　　比如說中國(guó)館，我很清楚中國(guó)館的創(chuàng)作有多么的困難，因?yàn)?6個(gè)民族哪個(gè)不是中華民族？把56個(gè)民族貼上去，變成大雜燴就可以了么？那就真的完了，因?yàn)檫@樣繼承的只是56個(gè)民族的成果，而我認(rèn)為，更重要的是去繼承一種創(chuàng)新的心態(tài)。如果我們現(xiàn)在就有一種古人創(chuàng)造中華文明的心態(tài)，那么中華民族肯定越做越強(qiáng)。

　　我參觀過世博會(huì)的很多大館。第一類是創(chuàng)新型國(guó)家，世界大國(guó)永遠(yuǎn)在說我們今天擁有什么。第二類是今天拿不出東西來，總是炫耀著我們?cè)?jīng)有什么。而一直說我們?cè)?jīng)擁有什么的國(guó)家，稱作"祖宗國(guó)家"。第三類國(guó)家是連曾經(jīng)擁有什么也拿不出來，只好拿出土特產(chǎn)來，那么這就是"土特產(chǎn)國(guó)家"了。我們要做大國(guó)的國(guó)民，就要拿出創(chuàng)新的這種心態(tài)來對(duì)待世界，才能讓我們國(guó)家成為一個(gè)大國(guó)。國(guó)家是這樣，人是這樣，連孩子也是這樣的。我們現(xiàn)在要清楚的是，如果我們能給祖宗添磚加瓦，是繼承了一種魂而不是型，那么我們就成功了。

　　藝術(shù)評(píng)論：作為2010上海世博會(huì)總規(guī)劃師，你對(duì)中國(guó)館的表現(xiàn)怎么看？

　　吳志強(qiáng)：建筑就像一面鏡子，反映出整個(gè)社會(huì)的精神狀態(tài)。我知道中國(guó)館的設(shè)計(jì)很難很難，所以我當(dāng)時(shí)就策劃世界華人招標(biāo)。事實(shí)上，這種創(chuàng)新，不是說不要以前的東西，而是要從中挖掘出來這種魂。比如說中國(guó)傳統(tǒng)建筑中的大屋頂，這種設(shè)計(jì)是非常智慧的。它考慮到夏天室內(nèi)需要一個(gè)涼爽的環(huán)境，減少室內(nèi)光照，冬天則是要放陽光進(jìn)來，減少室內(nèi)陰影。結(jié)合中國(guó)太陽照射的角度，古代的建筑師就為屋頂設(shè)計(jì)了一個(gè)造型，屋頂向兩側(cè)伸出，末端微微上揚(yáng)；而雨天，滴落的雨水盡可能不要留在墻角，否則建筑會(huì)爛根，因此又設(shè)計(jì)了斜坡屋頂，末端上揚(yáng)，利用沖落的慣性讓雨水能遠(yuǎn)離墻根。于是就有了現(xiàn)在中國(guó)建筑的坡屋頂。

　　中國(guó)館的設(shè)計(jì)也利用了這樣的思考方式，吸取了前人設(shè)計(jì)坡屋頂時(shí)利用陽光這樣的原理來設(shè)計(jì)中國(guó)館。在工作室中，經(jīng)過365天的光照試驗(yàn)，不斷調(diào)整建筑角度，最終確定了現(xiàn)在的角度，讓整個(gè)建筑能夠自遮陽自采光。而底層的設(shè)計(jì)結(jié)構(gòu)利用了建筑特性和周圍環(huán)境，形成了自通風(fēng)系統(tǒng)。所以中國(guó)館的創(chuàng)造是得了中華之道，繼承了魂而不只是形，使中華用天用地的智慧得以發(fā)揮。

　　被元素束縛住的

　　不是好設(shè)計(jì)師

　　藝術(shù)評(píng)論：對(duì)于設(shè)計(jì)元素的選擇和使用，你有偏好么？

　　吳志強(qiáng)：做設(shè)計(jì)的時(shí)候是客戶導(dǎo)向，我不覺得自己是被歷史框住的。假如他是一個(gè)中國(guó)人，你有必要去給他中國(guó)的養(yǎng)分，假如是一個(gè)西方人有中國(guó)元素的需求，你也要給他中國(guó)的養(yǎng)分。我覺得一個(gè)被元素束縛住的設(shè)計(jì)師不是好的設(shè)計(jì)師。今天很多西方的學(xué)者很需要東方的元素，這種人文的關(guān)懷。因?yàn)槲鞣竭_(dá)到了一種理性的極端，于是進(jìn)行了返潮期。所以如果你是一個(gè)為西方人設(shè)計(jì)的設(shè)計(jì)師，你當(dāng)然要考慮西方的元素，但也可以給他做東方的東西，關(guān)鍵看對(duì)方的需求。這樣其實(shí)也是解放設(shè)計(jì)師自己?？蛻魧?dǎo)向，而不是材料導(dǎo)向，是一個(gè)好的設(shè)計(jì)師必要的素質(zhì)。像我們教學(xué)生，如果把學(xué)生框在材料之中，我覺得這樣是有問題的，一定要開闊思路。以這樣的角度來設(shè)計(jì)的話，一定會(huì)有收獲的。

　　藝術(shù)評(píng)論：你對(duì)于上海博物館中的展品和工藝有什么看法？

　　吳志強(qiáng)：設(shè)計(jì)不是純藝術(shù)，而是藝術(shù)和技術(shù)的交集。從技術(shù)發(fā)源的角度來看，技術(shù)是有工藝要求的，比如說取得的材料，是有規(guī)范的。如A4紙，相對(duì)于現(xiàn)在的造紙、切割技術(shù)的規(guī)定，它正好是不浪費(fèi)的、合理的，而設(shè)計(jì)了這樣的尺度，全世界用起來都很方便，這就是技術(shù)的一套體系。不同的歷史階段，都有生產(chǎn)技術(shù)的規(guī)范。這套思維對(duì)設(shè)計(jì)師肯定是有啟發(fā)的，對(duì)各種技術(shù)或者體系規(guī)范的詳細(xì)理解，對(duì)設(shè)計(jì)師的幫助也是很大的。技術(shù)的規(guī)范很多都是因?yàn)楣に嚨姆N種限制，所以設(shè)計(jì)師也要好好掌握這種限制。

　　藝術(shù)評(píng)論：激發(fā)你之前提到的這個(gè)體系的點(diǎn)是什么？

　　吳志強(qiáng)：設(shè)計(jì)的另外一個(gè)關(guān)鍵是客戶的需求和成品可能性的平衡。比如世博會(huì)，我還有很多想法沒實(shí)現(xiàn)，因?yàn)闀r(shí)間不夠，資金不夠，也因?yàn)榧夹g(shù)上的原因無法達(dá)到。我們?yōu)槭裁匆k世博會(huì)？因?yàn)槲覀円o游客他們想要的東西。但時(shí)間的限制和資金的限制，以及安全的限制又一定要考慮到的。我當(dāng)時(shí)做LED的時(shí)候，請(qǐng)了所有的LED專家對(duì)2010年的LED技術(shù)進(jìn)行預(yù)測(cè)，考慮技術(shù)和時(shí)間的問題，把時(shí)間和技術(shù)拉到一個(gè)平衡點(diǎn)，制作出最好的產(chǎn)品。所以現(xiàn)在有一些未成的圖紙，這些想法很好，但是由于技術(shù)和時(shí)間原因沒有達(dá)成。這就像動(dòng)力和阻力，想法是動(dòng)力，技術(shù)是阻力，有動(dòng)力就有阻力。阻力就是第三個(gè)因素。

　　人類幾千年文明所追求的是非常接近的，但是產(chǎn)品完全不一樣。這就是由于技術(shù)的原因，是技術(shù)提供的可能性不同。前年，德國(guó)的一家公司，讓我組織了一次論壇，主要是探討2050年的城市生活，對(duì)他們產(chǎn)品研發(fā)的影響。我在開場(chǎng)發(fā)言的時(shí)候說，在1883年，有人寫了一本書叫《Come back from the 2000》，說的是一個(gè)人從2000年回到了1883年。書中，對(duì)2000年有很多描述，比如在2000年，人們身邊都不帶貨幣，一切交易通過一張卡就能完成。這個(gè)想象現(xiàn)在已經(jīng)可以達(dá)到了。同樣的，其中描繪的很多想象都一步步地實(shí)現(xiàn)了。但是書中也罵了1883年的人很多，說你們現(xiàn)在都是爾虞我詐，2000年都是心心相印和諧社會(huì)，但是看看現(xiàn)在呢，依舊是爾虞我詐。人性是很難改變的，但是技術(shù)是時(shí)時(shí)刻刻在進(jìn)步的。時(shí)代一代代的都上去了，這本書的技術(shù)的理想都一步步實(shí)現(xiàn)了。社會(huì)的理想其實(shí)一直都一樣，都沒怎么變。

　　我覺得中國(guó)的城市設(shè)計(jì)有很多很有智慧的東西，從建筑到城市有很多很厲害的東西。看不懂的人就說很漂亮，但漂亮只是對(duì)它表面的理解。其實(shí)這些都是算好百分比的。城市中也有一些很有智慧的東西。我們可以看到古代城市的中心點(diǎn)都有一點(diǎn)祭祀性的東西，造得很高，像鐘樓這樣的。城市的中心點(diǎn)就像龜背，直至今天還有很多人搞不清楚為什么要在龜背凸起上造儀式性的建筑。中心點(diǎn)突了出來，四周向下，于是像雨水這種東西都自然流向了城市四周的護(hù)城河里，這都屬于智慧性的東西。

　　除了功能上的考慮，人們順著龜背爬上去，仰望高處標(biāo)志建筑，就自然而然會(huì)有一種崇敬的心理，所以功能和心理是要一起考慮到的。再打一個(gè)比方，開河的時(shí)候，一根根木頭就順著水下來了，這樣水有了，木頭也有了，所以這種過程也是很聰明的。設(shè)計(jì)也是一樣，過程也是需要智慧的。因此對(duì)于古代的文明一定要看透，要吸取養(yǎng)分，這一點(diǎn)對(duì)那些不是設(shè)計(jì)相關(guān)的事物也一樣。比如李時(shí)珍的《本草綱目》，其實(shí)很簡(jiǎn)單，看懂了，就是用平時(shí)的一些草，混搭起來，利用身邊的東西進(jìn)行配方，治療養(yǎng)生?？炊耸且患虑?，用了就是另一件事情。

　　我做中國(guó)館的時(shí)候也借鑒了這樣的方法，利用植物的混搭，把黃浦江的水過濾一下給孩子踩著玩。好比過去李時(shí)珍是給人看病，而現(xiàn)在是給環(huán)境看病。由于鋼鐵廠啊飾品廠等，黃浦江里污水橫流。我就用那種泥巴地做了濕地公園，在沿河水流渾濁集中的地方種上不同的植物，讓水流在通過這段區(qū)域的過程中經(jīng)過一道道過濾凈化，最終變得清澈，形成一個(gè)天然的親水平臺(tái)。其實(shí)這樣也是像配方一樣，只是現(xiàn)在我是給環(huán)境在看病。

　　藝術(shù)評(píng)論：在現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)中，大家有同樣的工具，那么中國(guó)設(shè)計(jì)有什么優(yōu)勢(shì)？

　　吳志強(qiáng)：設(shè)計(jì)的動(dòng)力來自我們對(duì)使用者的理解。原料，我們都一樣，中國(guó)設(shè)計(jì)的好壞取決于對(duì)使用者的理解，提供技術(shù)的可能以及設(shè)計(jì)師的學(xué)習(xí)和進(jìn)步。沒有一件產(chǎn)品是一次就能設(shè)計(jì)好的，一輛奧迪車要經(jīng)過多少的設(shè)計(jì)？所以設(shè)計(jì)的好壞要取決于設(shè)計(jì)者的自我學(xué)習(xí)，而其不斷的進(jìn)步才能體現(xiàn)為產(chǎn)品的進(jìn)步。設(shè)計(jì)師要知道自己產(chǎn)品的狀況以及受歡迎程度。