專訪河南省委常委、鄭州市委書記吳天君：

　　鄭東新區(qū)開啟了城鎮(zhèn)化建設(shè)開發(fā)的新路徑

　　以新型城鎮(zhèn)化為引領(lǐng)，就是發(fā)揮中心城市的輻射帶動作用、縣域城鎮(zhèn)的承載承接作用和新型農(nóng)村社區(qū)的戰(zhàn)略基點(diǎn)作用，帶動產(chǎn)業(yè)集聚和人口集聚，實(shí)現(xiàn)土地集約利用、農(nóng)業(yè)規(guī)模經(jīng)營、農(nóng)民多元就業(yè)，從而加快生產(chǎn)方式和生活方式轉(zhuǎn)變，引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和社會結(jié)構(gòu)調(diào)整，實(shí)現(xiàn)"三化"協(xié)調(diào)發(fā)展。

　　新型城鎮(zhèn)化是 "人口轉(zhuǎn)移型"與"結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)換型"相結(jié)合的城鎮(zhèn)化。在有序引導(dǎo)農(nóng)民向城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移的同時(shí)，依托縣城、鎮(zhèn)區(qū)和產(chǎn)業(yè)基地的輻射，以集中居住、就業(yè)充分、設(shè)施完善的新型農(nóng)村社區(qū)為載體，推動農(nóng)村結(jié)構(gòu)包括城鄉(xiāng)結(jié)構(gòu)、就業(yè)結(jié)構(gòu)、消費(fèi)結(jié)構(gòu)、文化結(jié)構(gòu)、公民權(quán)益結(jié)構(gòu)、居住環(huán)境結(jié)構(gòu)、社會治理結(jié)構(gòu)的全面轉(zhuǎn)換，讓農(nóng)民能夠就地就近實(shí)現(xiàn)城鎮(zhèn)化轉(zhuǎn)換。

　　今天，在中國的城鎮(zhèn)化發(fā)展中，城市新城區(qū)的建設(shè)已經(jīng)成為多數(shù)城市的選擇，尤其是省會城市以下，甚至到三四線城市以及一些縣城，都在規(guī)劃建設(shè)自己的城市新區(qū)。

　　那么，對于這些城市新區(qū)的規(guī)劃建設(shè)而言，到底應(yīng)該堅(jiān)持什么樣的原則，才能真的為這些城市的發(fā)展以及城市所在地區(qū)的發(fā)展帶來增量的、正向的價(jià)值，就很值得思考。尤其是考慮到對很多的三四線城市以及個別的縣城而言，其在進(jìn)行新城區(qū)建設(shè)規(guī)劃的時(shí)候，當(dāng)?shù)氐某擎?zhèn)化水平和產(chǎn)業(yè)集聚并沒有很突出的表現(xiàn)。

　　基于此，地處中部省份河南，在10年前開始建設(shè)的鄭東新區(qū)，在一定程度上是有示范價(jià)值的--當(dāng)時(shí)的河南省作為農(nóng)業(yè)大省城市化水平和工業(yè)化水平都不具備優(yōu)勢，寄望通過以鄭東新區(qū)為帶動的鄭州市區(qū)域性中心城市的建設(shè)，進(jìn)而實(shí)現(xiàn)在全省范圍內(nèi)的區(qū)域性城市群帶動省域經(jīng)濟(jì)總體性崛起的探索路徑。10年后的今天回頭看，應(yīng)該說效果是明顯的，無論是對鄭州市還是河南省來講，過去10年都是其發(fā)展歷史上快速發(fā)展的十年，增長速度明顯高于我國過去十年的平均增長速度，從而實(shí)現(xiàn)了區(qū)域和城市的相對值和絕對值的雙重崛起。

　　這可以成為中西部地區(qū)城市化、工業(yè)化發(fā)展的普遍性選擇嗎？

　　在此背景下，本報(bào)記者采訪了河南省委常委、鄭州市委書記吳天君。分析鄭東新區(qū)的十年，做對了什么，其對全國新型城鎮(zhèn)化發(fā)展的示范性價(jià)值在哪里。

　　1.一改攤大餅的城市擴(kuò)張模式

　　記者：作為現(xiàn)任的鄭州市委書記，你怎么評價(jià)鄭東新區(qū)過去十年的發(fā)展？

　　吳天君：鄭東新區(qū)從2003年1月20號會展中心建設(shè)為標(biāo)志，即將走過十年的建設(shè)歷程，這十年也正是我國在科學(xué)發(fā)展觀指導(dǎo)下，加速工業(yè)化、城鎮(zhèn)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化"三化"協(xié)調(diào)發(fā)展推進(jìn)的十年，在黨的十八大即將召開之際，從鄭東新區(qū)十年的建設(shè)歷程這么一個縮影，來回顧我們國家在黨的正確領(lǐng)導(dǎo)下這十年取得的成就，是一件很有意義的事情。

　　對河南發(fā)展來說，也正是在這十年之中我們省從一個農(nóng)業(yè)大省發(fā)展成為了一個新興工業(yè)大省和具有重要影響的文化大省，使河南在繼續(xù)保持農(nóng)業(yè)大省的優(yōu)勢的同時(shí)，推進(jìn)了新型工業(yè)化和城鎮(zhèn)化發(fā)展。正是在這十年當(dāng)中，省委省政府持續(xù)地探索河南的發(fā)展路子。在去年省委九次黨代會上確立了中原經(jīng)濟(jì)區(qū)建設(shè)要堅(jiān)定不移地走一條不以犧牲農(nóng)業(yè)和糧食、生態(tài)和環(huán)境為代價(jià)的新型城鎮(zhèn)化、新型工業(yè)化、新型農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化"三化"協(xié)調(diào)發(fā)展之路。

　　在我看來，鄭東新區(qū)的建設(shè)、開發(fā)，對于鄭州市的發(fā)展，對于河南的轉(zhuǎn)型，乃至于在全國的城鎮(zhèn)化建設(shè)當(dāng)中，都具有重要價(jià)值。本世紀(jì)初，鄭州市委市政府根據(jù)鄭州市的社會發(fā)展的進(jìn)程，設(shè)想以鄭州老機(jī)場搬遷為契機(jī)建設(shè)一個新區(qū)，受到了時(shí)任省長李克強(qiáng)同志的大力支持，并明確提出要用國際化的視野來推進(jìn)鄭州國家區(qū)域性中心城市建設(shè)，高起點(diǎn)規(guī)劃建設(shè)鄭東新區(qū)。正是在這樣的背景下，鄭州市委市政府通過全球招標(biāo)運(yùn)作，確立了鄭東新區(qū)建設(shè)的規(guī)劃。其后，對這個規(guī)劃的實(shí)施，應(yīng)該說這十年間歷屆鄭州市委市政府堅(jiān)持了一張藍(lán)圖繪到底，一任接著一任干，鄭東新區(qū)從無到有、從小到大，到目前為止，已經(jīng)發(fā)展成為占有75平方公里，80萬人口的現(xiàn)代化新城。同時(shí)成為了一個展示河南形象窗口和中原經(jīng)濟(jì)區(qū)最具活力的經(jīng)濟(jì)板塊。

　　記者：您所謂的鄭東新區(qū)在全國的城鎮(zhèn)化建設(shè)中都有重要價(jià)值，怎么理解？

　　吳天君：鄭東新區(qū)建設(shè)開辟了新型城市建設(shè)和開發(fā)的模式，這在全國的城市開發(fā)建設(shè)當(dāng)中，我覺得具有一定的示范作用。

　　我們可以回想一下，上世紀(jì)末本世紀(jì)初，我國的工業(yè)化、城鎮(zhèn)化進(jìn)程明顯加快，但是在城市發(fā)展中，隨著工業(yè)化發(fā)展，當(dāng)時(shí)有兩個現(xiàn)象比較突出：一個是攤大餅似的城市擴(kuò)張，就是城市向周邊無序地延伸，從而牽著政府的規(guī)劃建設(shè)被動跟進(jìn)，重復(fù)建設(shè)、低水平建設(shè)、資源浪費(fèi)的現(xiàn)象比較嚴(yán)重；二是開發(fā)區(qū)熱，受老城區(qū)的空間限制，好多地方為了滿足招商引資和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需要，在城市周邊布局各種層級的開發(fā)區(qū)。而這些開發(fā)區(qū)，多是以布局產(chǎn)業(yè)為主，進(jìn)行產(chǎn)業(yè)的集聚，而在產(chǎn)城融合上顯然考慮不足。但是鄭東新區(qū)的開發(fā)建設(shè)，一改過去攤大餅的傳統(tǒng)模式和單是以產(chǎn)業(yè)為主的開發(fā)建設(shè)模式，而是立足于城市發(fā)展的需要，依托于中心城區(qū)，以組團(tuán)式開發(fā)建設(shè)模式，跳出舊城建新城，帶動舊城有機(jī)更新改造，實(shí)現(xiàn)了舊城新城的互動發(fā)展、有序發(fā)展和共同發(fā)展，符合了產(chǎn)城融合、要素集合的城市發(fā)展規(guī)律。

　　在我看來，這種模式在中西部地區(qū)，具有開創(chuàng)性、示范性和啟發(fā)性。也正是因?yàn)檫@樣，這十年間，國內(nèi)外有一萬多批次考察團(tuán)到鄭東新區(qū)考察學(xué)習(xí)。后來包括吳邦國委員長、李長春同志、習(xí)近平副主席、賀國強(qiáng)書記等在內(nèi)的黨和國家領(lǐng)導(dǎo)人在考察鄭東新區(qū)的時(shí)候，都對鄭東新區(qū)的模式給予肯定，并認(rèn)為鄭東新區(qū)對于全國的城市建設(shè)理念有新突破。

　　2. 人是城市的核心

　　記者：這中間的一個問題是，對于150平方公里的鄭東新區(qū)規(guī)劃而言，相對今天很多城市動輒幾百甚至上千平方公里規(guī)劃面積是否顯得小氣了。

　　吳天君：這也正是體現(xiàn)了當(dāng)時(shí)領(lǐng)導(dǎo)的高瞻遠(yuǎn)矚和科學(xué)發(fā)展的思想。時(shí)任河南省長李克強(qiáng)從規(guī)劃一開始就強(qiáng)調(diào)要借鑒國際上的組團(tuán)式發(fā)展經(jīng)驗(yàn)，堅(jiān)持集約、節(jié)約、市場化運(yùn)作、組團(tuán)式發(fā)展的城市發(fā)展思想。鄭東新區(qū)在十年當(dāng)中有三個突出的導(dǎo)向：第一是以新區(qū)建設(shè)帶動舊城的有機(jī)更新，實(shí)現(xiàn)新舊城互動發(fā)展；第二是以組團(tuán)式發(fā)展代替過去攤大餅的發(fā)展，集約、節(jié)約資源；第三是市場化運(yùn)作取代政府性移民，解決安置好群眾的問題。所以，通過鄭東新區(qū)的建設(shè)，實(shí)現(xiàn)了城市資源由自發(fā)無序外溢向政府引導(dǎo)，在優(yōu)化整合的基礎(chǔ)上有序轉(zhuǎn)移，從而確保了城市資源運(yùn)用的公益化、更具成效化。

　　此外就是，從鄭東新區(qū)的規(guī)劃開始，就確立了產(chǎn)城互動推進(jìn)城鎮(zhèn)化的思想，防止單獨(dú)的造城。我翻了一下領(lǐng)導(dǎo)的講話，當(dāng)時(shí)都多次強(qiáng)調(diào)城市建設(shè)要與產(chǎn)業(yè)發(fā)展協(xié)調(diào)一致，實(shí)行雙輪驅(qū)動，既要高基調(diào)建設(shè)城市，也要大規(guī)模地發(fā)展產(chǎn)業(yè)，使兩者相得益彰，相互促進(jìn)。當(dāng)然，鄭東新區(qū)高品位的規(guī)劃建設(shè)，為產(chǎn)業(yè)發(fā)展創(chuàng)造了良好環(huán)境，以高端的產(chǎn)業(yè)集聚，保證了東區(qū)的持續(xù)發(fā)展和持久發(fā)展動力，使鄭東新區(qū)成為全省、全市最具人氣、人均產(chǎn)值最高的區(qū)域之一?，F(xiàn)在來看，就是很好地體現(xiàn)了產(chǎn)城融合、產(chǎn)城互動的城市發(fā)展模式。

　　記者：說到產(chǎn)城融合，經(jīng)過多年的發(fā)展，中國開發(fā)區(qū)的城市化問題成了中國城市化發(fā)展中的一個問題，很多開發(fā)區(qū)因?yàn)楫?dāng)時(shí)的規(guī)劃主要是以產(chǎn)業(yè)集聚為導(dǎo)向，導(dǎo)致區(qū)內(nèi)人居環(huán)境很差，但進(jìn)行重新調(diào)整規(guī)劃，成本很高不說，騰挪的空間也非常有限。按照正常的城市發(fā)展邏輯，人居環(huán)境應(yīng)該是一個城市電影的正片，產(chǎn)業(yè)類似于植入廣告，拍電影應(yīng)該是基于正片架構(gòu)故事，然后考慮植入廣告，而現(xiàn)在的開發(fā)區(qū)的情況是，先植入了廣告，再架構(gòu)正片，這個難度可想而知。

　　吳天君：是的，所以我們說，鄭東新區(qū)的規(guī)劃建設(shè)從一開始就是按照建設(shè)一個城市來進(jìn)行規(guī)劃的，體現(xiàn)了城市建設(shè)以人為本、城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)、擴(kuò)大內(nèi)需的動力源的思想。李克強(qiáng)同志在鄭州調(diào)研針對鄭東新區(qū)建設(shè)指出："人是城市的核心，是城市建設(shè)和發(fā)展的終極服務(wù)對象。城市是促進(jìn)城鄉(xiāng)區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展，是擴(kuò)大內(nèi)需的重要動力源。城鎮(zhèn)化不是簡單的城市人口增加或面積擴(kuò)張，而是要在產(chǎn)業(yè)支撐、人居環(huán)境、社會保障、生活方式等方面，實(shí)現(xiàn)由'鄉(xiāng)'到'城'的轉(zhuǎn)變。"我感覺這段話核心是既要解決城鄉(xiāng)二元機(jī)構(gòu)的問題，也要解決城市內(nèi)部的新的二元結(jié)構(gòu)的問題，所謂中國城鎮(zhèn)化過程中獨(dú)特的兩個二元結(jié)構(gòu)問題。

　　記者：其實(shí)我對鄭東新區(qū)感興趣的一個很重要的原因是，在150平方公里的面積內(nèi)，采用了著名的城市規(guī)劃和建筑師黑川紀(jì)章的方案，我對其在城市規(guī)劃中的生態(tài)城市理念、共生思想、新陳代謝理論等都是比較認(rèn)同的，可問題的關(guān)鍵是，在這樣一個大面積的土地上建設(shè)一個城市，絕非一朝一夕所能完成，那么，在這個過程中，鄭東新區(qū)是否依然按照原來的規(guī)劃在做。因?yàn)?，我們看到在太多的城市，往往是?guī)劃只是掛在墻上的一張紙，一任領(lǐng)導(dǎo)一個思路。所以，我們曾開玩笑說，一個城市的市委書記就是一個城市的總規(guī)劃師、總建筑師、總工程師。

　　吳天君：在鄭東新區(qū)的建設(shè)中沒有你說的這種情況，相反，我的體會是，鄭州在面對鄭東新區(qū)的城市規(guī)劃上，一直堅(jiān)持了依法行政，維護(hù)法律的嚴(yán)肅性、權(quán)威性的思想。應(yīng)該說2001年開始規(guī)劃鄭東新區(qū)，2002年規(guī)劃最后經(jīng)規(guī)劃部門確定過以后，當(dāng)時(shí)的李克強(qiáng)省長明確強(qiáng)調(diào)，要以法律的形式把它固定下來，以保證這個規(guī)劃的權(quán)威性和可持續(xù)性，要求鄭東新區(qū)的規(guī)劃要經(jīng)市人大常委會審議通過，經(jīng)省政府批準(zhǔn)，并上報(bào)國務(wù)院備案，所以鄭東新區(qū)規(guī)劃是經(jīng)人大常委會批準(zhǔn)，省政府決定，省政府批準(zhǔn)，到國務(wù)院備案批準(zhǔn)的一個規(guī)劃。

　　也正是因?yàn)檫@樣，這十多年來，鄭東新區(qū)一直堅(jiān)持生態(tài)城市、共生城市、環(huán)形城市、新陳代謝城市的規(guī)劃理念，一張藍(lán)圖繪到底，用國際水準(zhǔn)的規(guī)劃指導(dǎo)建設(shè)。

　　3.開啟了河南"三化"協(xié)調(diào)發(fā)展探索大幕

　　記者：今天我們已經(jīng)看到，跳出舊城建新城、促進(jìn)舊城改造開發(fā)已經(jīng)成為很多城市發(fā)展的路徑選擇，包括很多城市的新區(qū)建設(shè)上升為了國家戰(zhàn)略，但在十年前能夠有這樣的發(fā)展路徑的選擇，還是很不容易的，尤其是在一個當(dāng)年工業(yè)化程度和城市化率都不高的河南。

　　吳天君：正是鄭東新區(qū)的規(guī)劃建設(shè)開啟了河南向工業(yè)化、城鎮(zhèn)化轉(zhuǎn)型發(fā)展的新階段。在中原崛起當(dāng)中起到了一定作用。

　　河南是傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)區(qū)，農(nóng)耕文化在河南人的意識當(dāng)中有著深厚的根基。在上世紀(jì)末本世紀(jì)初的河南，從領(lǐng)導(dǎo)干部到普通民眾，都側(cè)重于農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，在這樣一個氛圍下，進(jìn)行鄭東新區(qū)建設(shè)，對河南來說是一個很大的沖擊波。所以說，鄭東新區(qū)的規(guī)劃建設(shè)帶動了河南各級干部思想認(rèn)識的深刻轉(zhuǎn)變。當(dāng)時(shí)的李克強(qiáng)省長在2001年的政府工作報(bào)告當(dāng)中提出，堅(jiān)持大型中心城市、中小城市、小城鎮(zhèn)三頭并舉，積極穩(wěn)妥地推動城鎮(zhèn)化，這樣的發(fā)展理念在沿海進(jìn)行了20多年的城鎮(zhèn)化、工業(yè)化的省份來講也許很容易接受，但是在當(dāng)時(shí)的河南來說，對河南領(lǐng)導(dǎo)干部和群眾的思想解放意義特別大。由此，河南省步入了加快工業(yè)化和城鎮(zhèn)化，推進(jìn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的新的發(fā)展階段，步入了由農(nóng)業(yè)大省向工業(yè)大省轉(zhuǎn)型的發(fā)展期。所以，我的看法是，在一定意義上講，河南的轉(zhuǎn)型發(fā)展，中原崛起戰(zhàn)略的實(shí)施，是以鄭東新區(qū)為引領(lǐng)的。這種引領(lǐng)，既體現(xiàn)了促進(jìn)河南各級領(lǐng)導(dǎo)干部思想的解放和思維方式的轉(zhuǎn)變，也體現(xiàn)在為全省發(fā)展拓寬了思路，樹立了標(biāo)桿，提升了層次。

　　記者：2001年的時(shí)候我在鄭州讀大學(xué)，記得當(dāng)時(shí)我們流傳一句話，"鄭州鄭州，天天挖溝，一天不挖溝，不叫鄭州"，很大程度上反映了當(dāng)時(shí)鄭州城市基礎(chǔ)設(shè)施和環(huán)境都很差，而且城市規(guī)劃也有問題，建設(shè)更是無序。

　　吳天君：所以我說，鄭東新區(qū)的開發(fā)建設(shè)，開創(chuàng)了鄭州市現(xiàn)代化建設(shè)的新局面，在建設(shè)國家區(qū)域性中心城市當(dāng)中，起到了支撐作用。這10年間，鄭東新區(qū)累計(jì)完成了固定資產(chǎn)投資1500億元，國際一流的規(guī)劃設(shè)計(jì)，成就了鄭東新區(qū)目前的形態(tài)風(fēng)貌。到目前為止，已有119家各類金融機(jī)構(gòu)進(jìn)駐，使鄭東新區(qū)成了河南省，乃至于中部地區(qū)金融機(jī)構(gòu)最密集、金融業(yè)態(tài)最豐富的區(qū)域之一，呈現(xiàn)出了金融業(yè)為主導(dǎo)，高端商貿(mào)業(yè)為支柱，總部經(jīng)濟(jì)、科技研發(fā)、會展業(yè)為配套的現(xiàn)代服務(wù)產(chǎn)業(yè)體系，物流業(yè)、會展業(yè)、旅游業(yè)多元發(fā)展，帶動了鄭州市城市形象的提升、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型的升級和社會各項(xiàng)事業(yè)的發(fā)展，使鄭州步入了快速發(fā)展的10年。

　　從2002年到2011年，鄭州生產(chǎn)總值從914億元增長到了近5000億元。地方財(cái)政一般性收入由54億元增長到了502億元，城鎮(zhèn)化率由56%提高到了64.8%。鄭州市經(jīng)濟(jì)總量，占全省比重由14.8%提高到18%。鄭州作為省會城市的龍頭作用、中心作用、首位度都在增強(qiáng)，城市輻射力、影響力也顯著提升。

　　記者：您剛才提到"三化"協(xié)調(diào)發(fā)展的問題，在今天城鎮(zhèn)化成為中國國家現(xiàn)代化進(jìn)程中的戰(zhàn)略背景下，"三化"協(xié)調(diào)發(fā)展無疑是中國城鎮(zhèn)化戰(zhàn)略的重要構(gòu)成部分，在河南這樣的農(nóng)業(yè)大省具有尤其重要的現(xiàn)實(shí)意義。在您看來，鄭東新區(qū)的建設(shè)和三化協(xié)調(diào)發(fā)展之間具有直接的關(guān)系嗎？

　　吳天君：是的，在我看來，河南省在10年前提出鄭東新區(qū)的規(guī)劃建設(shè)，和在河南省探索統(tǒng)籌城鄉(xiāng)和區(qū)域發(fā)展，推進(jìn)"三化"協(xié)調(diào)發(fā)展的思路是有直接關(guān)系的。早在2000年的時(shí)候，時(shí)任省長的李克強(qiáng)同志就明確提出河南經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個重要方向就是一定要加快城市化進(jìn)程，強(qiáng)調(diào)要在鞏固農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)地位、保證國家糧食安全的前提下，加快工業(yè)化、城鎮(zhèn)化，推進(jìn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，把"三化"協(xié)調(diào)發(fā)展作為實(shí)現(xiàn)中原崛起的基本途徑。在我看來，這適應(yīng)了河南當(dāng)時(shí)的發(fā)展現(xiàn)實(shí)，后來的發(fā)展實(shí)際上也證明了，河南在持續(xù)探索"三化"協(xié)調(diào)發(fā)展、推進(jìn)城鄉(xiāng)之間、產(chǎn)城之間統(tǒng)籌發(fā)展，發(fā)揮"三化"功能復(fù)合、效益疊加、互為支撐的成效。

　　不僅如此，鄭東新區(qū)的規(guī)劃建設(shè)，亦體現(xiàn)了當(dāng)時(shí)河南省實(shí)施中心城市、中心城鎮(zhèn)帶動，構(gòu)筑綜合競爭力強(qiáng)的開放型經(jīng)濟(jì)區(qū)的思想。鄭東新區(qū)建設(shè)提出的重要背景之一是，把鄭州建設(shè)成為我國中西部地區(qū)的區(qū)域性中心城市，是推動河南省城鎮(zhèn)化進(jìn)程的關(guān)鍵措施。所以說，實(shí)施中心城市、中心城鎮(zhèn)帶動戰(zhàn)略，是為了把鄭州建設(shè)為全國區(qū)域性的中心城市，形成若干個省內(nèi)區(qū)域型中心城市目標(biāo)，構(gòu)筑中原城市群經(jīng)濟(jì)隆起帶，建設(shè)在全國有較大影響，在中西部綜合競爭力較強(qiáng)的開放型經(jīng)濟(jì)區(qū)。這樣一個中心城市帶動的思想符合河南的城市發(fā)展規(guī)律，解決了以城帶鄉(xiāng)誰去帶、統(tǒng)籌發(fā)展誰去統(tǒng)籌的問題，在中心城市輻射半徑范圍內(nèi)解決"帶"的問題和"統(tǒng)籌"的問題，這是很好的一個理念。

　　在此基礎(chǔ)上，當(dāng)年提出建設(shè)中原城市群就很好理解了，也就是說將省域范圍內(nèi)一個一個的區(qū)域性中心城市聯(lián)合起來，構(gòu)建一個城市群，從而帶動整個區(qū)域的經(jīng)濟(jì)崛起，也就是后來的中原崛起的提出，進(jìn)而演變?yōu)榻裉斓闹性?jīng)濟(jì)區(qū)。中原崛起是河南提出來的，是后來國家中部崛起戰(zhàn)略的重要組成部分。

　　記者：剛才，我們談到了河南的"兩不三新"三化協(xié)調(diào)科學(xué)發(fā)展路子，這是一條什么路子？這條路子是怎樣形成的？

　　吳天君：應(yīng)當(dāng)講，這條路子的形成是河南10余年持續(xù)探索的結(jié)果。從2000年時(shí)任省長李克強(qiáng)同志提出加快城鎮(zhèn)化、工業(yè)化、推進(jìn)農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的戰(zhàn)略思想開始，河南歷屆省委、省政府和廣大人民群眾始終立足于河南在全國大局中的責(zé)任擔(dān)當(dāng)和河南的現(xiàn)實(shí)基礎(chǔ)條件，一任接著一任干、一張藍(lán)圖繪到底、一以貫之謀發(fā)展，圍繞"三化"協(xié)調(diào)發(fā)展持續(xù)探索，深入實(shí)踐，逐漸走出了一條不同于沿海地區(qū)、具有河南特色的"三化"發(fā)展新路子。去年河南召開了第九次黨代會，省委認(rèn)真總結(jié)河南的發(fā)展實(shí)踐，以科學(xué)的發(fā)展觀為指導(dǎo)，將這條路子提煉、升華、深化為以新型城鎮(zhèn)化為引領(lǐng)的不以犧牲農(nóng)業(yè)和糧食、生態(tài)和環(huán)境為代價(jià)的新型城鎮(zhèn)化、新型工業(yè)化、新型農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化"三化"協(xié)調(diào)發(fā)展之路。這條路子"特"在不以犧牲農(nóng)業(yè)和糧食、不以犧牲生態(tài)和環(huán)境為代價(jià)，核心是以新型城鎮(zhèn)化為引領(lǐng)。

　　以新型城鎮(zhèn)化為引領(lǐng)，就是發(fā)揮中心城市的輻射帶動作用、縣域城鎮(zhèn)的承載承接作用和新型農(nóng)村社區(qū)的戰(zhàn)略基點(diǎn)作用，帶動產(chǎn)業(yè)集聚和人口集聚，實(shí)現(xiàn)土地集約利用、農(nóng)業(yè)規(guī)模經(jīng)營、農(nóng)民多元就業(yè)，從而加快生產(chǎn)方式和生活方式轉(zhuǎn)變，引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和社會結(jié)構(gòu)調(diào)整，實(shí)現(xiàn)"三化"協(xié)調(diào)發(fā)展。

　　新型城鎮(zhèn)化是"人口轉(zhuǎn)移型"與"結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)換型"相結(jié)合的城鎮(zhèn)化。在有序引導(dǎo)農(nóng)民向城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移的同時(shí)，依托縣城、鎮(zhèn)區(qū)和產(chǎn)業(yè)基地的輻射，以集中居住、就業(yè)充分、設(shè)施完善的新型農(nóng)村社區(qū)為載體，推動農(nóng)村結(jié)構(gòu)包括城鄉(xiāng)結(jié)構(gòu)、就業(yè)結(jié)構(gòu)、消費(fèi)結(jié)構(gòu)、文化結(jié)構(gòu)、公民權(quán)益結(jié)構(gòu)、居住環(huán)境結(jié)構(gòu)、社會治理結(jié)構(gòu)的全面轉(zhuǎn)換，讓農(nóng)民能夠就地就近實(shí)現(xiàn)城鎮(zhèn)化轉(zhuǎn)換。

　　新型城鎮(zhèn)化是涵蓋農(nóng)村，從農(nóng)村切入，以新型農(nóng)村社區(qū)為基點(diǎn)，以中心城市為帶動，城鄉(xiāng)互動、一體發(fā)展的城鎮(zhèn)化。將新型農(nóng)村社區(qū)作為城鎮(zhèn)化的末端，在全域范圍內(nèi)建立中心城市、中小城市、小城鎮(zhèn)和新型農(nóng)村社區(qū)合理布局的城鎮(zhèn)體系，帶動形成合理的產(chǎn)業(yè)布局、合理的人口分布、合理的就業(yè)結(jié)構(gòu)。

　　新型城鎮(zhèn)化是不以犧牲農(nóng)業(yè)和環(huán)境為代價(jià)的、集聚集約及內(nèi)涵式發(fā)展的城鎮(zhèn)化。通過空間布局的合理再構(gòu)、土地資源的集約整合、生產(chǎn)要素和公共資源的優(yōu)化配置，不僅可以保證農(nóng)業(yè)和糧食生產(chǎn)，又為城鎮(zhèn)化、工業(yè)化發(fā)展提供了土地，拓展了空間。

　　新型城鎮(zhèn)化是產(chǎn)城融合，產(chǎn)城互動的城鎮(zhèn)化。依托城區(qū)、鎮(zhèn)區(qū)、新型農(nóng)村社區(qū)布局產(chǎn)業(yè)集聚區(qū)和農(nóng)民創(chuàng)業(yè)園，使其成為農(nóng)民就近就業(yè)和自主創(chuàng)業(yè)的載體、沿海發(fā)達(dá)地區(qū)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的載體、城市生產(chǎn)要素向農(nóng)村流動的載體，促進(jìn)城鄉(xiāng)產(chǎn)業(yè)合理布局和群眾就近產(chǎn)業(yè)化就業(yè)、社區(qū)化居住，最終實(shí)現(xiàn)人們居住環(huán)境城市化、公共服務(wù)城市化、就業(yè)結(jié)構(gòu)城市化和消費(fèi)方式城市化。

　　從以上特征看，新型城鎮(zhèn)化的確是解決兩個二元結(jié)構(gòu)的有效路徑。一方面，新型農(nóng)村社區(qū)是實(shí)現(xiàn)公共服務(wù)均等化的載體，可以讓農(nóng)民享受到城市的基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)和社會保障，實(shí)現(xiàn)農(nóng)民的就地轉(zhuǎn)換，有效解決城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)問題。另一方面，依托新型農(nóng)村社區(qū)布局產(chǎn)業(yè)集聚區(qū)、農(nóng)民創(chuàng)業(yè)產(chǎn)業(yè)園，引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)梯次轉(zhuǎn)移、集中集約布局，讓農(nóng)民享受到與城市一樣的就業(yè)和居住環(huán)境，有利于吸引農(nóng)民工回鄉(xiāng)就業(yè)創(chuàng)業(yè)，減少城市農(nóng)民工，有效解決城市內(nèi)部的二元結(jié)構(gòu)問題。

　　記者：具體到河南的情況，如何走這條路子呢？

　　吳天君：我感到走好這條路子，核心是樹立"一個主體、兩個載體"的統(tǒng)籌發(fā)展理念、完成"四個合理"的功能任務(wù)，最終實(shí)現(xiàn)"四個城市化"的目標(biāo)。

　　"一個主體"，就是促進(jìn)中心城市現(xiàn)代化，使其成為統(tǒng)籌城鄉(xiāng)、以城帶鄉(xiāng)的主體。

　　"兩個載體"，一是將產(chǎn)業(yè)集聚區(qū)和農(nóng)民創(chuàng)業(yè)園打造成為農(nóng)民就近就業(yè)和自主創(chuàng)業(yè)的載體、沿海發(fā)達(dá)地區(qū)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的載體、城市生產(chǎn)要素向農(nóng)村流動的載體。二是把包括新型農(nóng)村社區(qū)在內(nèi)的各類新型社區(qū)打造成為實(shí)現(xiàn)公共服務(wù)均等化的載體。

　　"四個合理"：一是合理的城鎮(zhèn)體系，形成"中心城區(qū)-縣城和城市組團(tuán)-產(chǎn)業(yè)集聚區(qū)和鎮(zhèn)區(qū)-新型農(nóng)村社區(qū)"4個層級的城鎮(zhèn)體系。二是合理的產(chǎn)業(yè)布局，依托城鎮(zhèn)體系布局產(chǎn)業(yè)，中心城市重點(diǎn)發(fā)展高端制造業(yè)和高端服務(wù)業(yè)，開發(fā)區(qū)和各個城市組團(tuán)重點(diǎn)發(fā)展先進(jìn)制造業(yè)，縣域以下發(fā)展勞動密集型產(chǎn)業(yè)和資源型產(chǎn)業(yè)。三是合理的人口分布，形成70%~80%的人口居住在縣城和中心城區(qū)，20%~30%的人口居住在鎮(zhèn)區(qū)和新型農(nóng)村社區(qū)。四是合理的就業(yè)結(jié)構(gòu)，80%的農(nóng)村勞動力轉(zhuǎn)移從事二、三產(chǎn)業(yè)，即便從事農(nóng)業(yè)，也要成為農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)工人。

　　"四個城市化"：即最終實(shí)現(xiàn)農(nóng)民居住環(huán)境城市化、公共服務(wù)城市化、就業(yè)結(jié)構(gòu)城市化和消費(fèi)方式城市化，促進(jìn)農(nóng)民就地就近的城鎮(zhèn)化轉(zhuǎn)換。

　　走好這條路子，還必須把握好6項(xiàng)原則：一是確保耕地不減少、質(zhì)量不降低、糧食不減產(chǎn)。二是從根本上維護(hù)農(nóng)民權(quán)益，不以農(nóng)民放棄土地為身份轉(zhuǎn)換和享受城市政策、城市公共服務(wù)的條件，讓群眾在新型城鎮(zhèn)化推進(jìn)中，當(dāng)期得實(shí)惠、長期有保障。三是堅(jiān)持群眾自愿，組織引導(dǎo)群眾，不強(qiáng)迫群眾。四是堅(jiān)持以政府為主導(dǎo)，以群眾為主體，政府提供基礎(chǔ)設(shè)施，引導(dǎo)農(nóng)民在社區(qū)建房。五是堅(jiān)持"三化"協(xié)調(diào)發(fā)展，充分發(fā)揮新型城鎮(zhèn)化的引領(lǐng)作用、新型工業(yè)化的主導(dǎo)作用、新型農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的基礎(chǔ)作用，統(tǒng)籌兼顧，融合互動，協(xié)調(diào)并進(jìn)。六是堅(jiān)持著眼于推進(jìn)"人"的城市，有序推進(jìn)農(nóng)村治理結(jié)構(gòu)改革，以產(chǎn)權(quán)為核心，推進(jìn)村委會改居委會、農(nóng)民改居民；統(tǒng)籌推進(jìn)城鄉(xiāng)戶籍制度、社保制度、住房制度、就業(yè)制度等配套改革，切實(shí)解決好城市內(nèi)部二元結(jié)構(gòu)問題，在產(chǎn)業(yè)支撐、人居環(huán)境、社會保障、收入分配、生活方式等方面實(shí)現(xiàn)由"鄉(xiāng)"到"城"的轉(zhuǎn)變。