北京城市建筑雙年展訪談計劃由北京城市建筑雙年展組委會發(fā)起，邀請國內(nèi)外30余位知名的城市、建筑及相關(guān)領(lǐng)域的專家學(xué)者，圍繞城市、建筑、北京、未來等關(guān)鍵詞進行訪談，記錄其對當(dāng)下重要議題的思考，倡議和展望北京城市建筑雙年展的責(zé)任和未來。

　　崔愷，中國工程院院士、全國工程勘察設(shè)計大師，中國建筑設(shè)計研究院有限公司名譽院長、總建筑師，本土設(shè)計研究中心創(chuàng)始人、主持建筑師，中國建筑學(xué)會副理事長，天津大學(xué)教授，清華大學(xué)雙聘教授，中國科學(xué)院大學(xué)教授。崔愷長期致力于建筑創(chuàng)作和學(xué)術(shù)研究工作，積極倡導(dǎo)推動中國建筑本土創(chuàng)作的發(fā)展與研究，提出“本土設(shè)計”的創(chuàng)作理論思路，先后主持設(shè)計國家級和地方重要建筑達130余項，所主持的工程獲得國際國內(nèi)等專業(yè)設(shè)計獎項90余項。曾獲 “全國優(yōu)秀科技工程者”、“國務(wù)院特殊津貼專家”、“法國文學(xué)與藝術(shù)騎士勛章”、“梁思成建筑獎”等榮譽。著有《本土設(shè)計》等。

　　以下為訪談原文：

　　01

　　建筑如何在復(fù)雜中尋求平衡？

　　我們做一線建筑師的人都知道建筑非常復(fù)雜。復(fù)雜性不僅僅來自于本身的功能、技術(shù)構(gòu)成的復(fù)雜性，更多的是來自于社會系統(tǒng)的復(fù)雜性。很多人都有不同的對建筑工程的理解：我們建筑師的理解，政府領(lǐng)導(dǎo)認(rèn)可，規(guī)劃部門以及各個相關(guān)的部門從城市角度對于建筑的很多的訴求，當(dāng)然還有發(fā)展商、施工單位在建造過程中的訴求，所有這些最終還要得到市民、使用者對于建筑的評判。所有這些東西都要在我們的設(shè)計過程當(dāng)中去找到某一種平衡，通過設(shè)計能夠綜合大多數(shù)人的看法和訴求，把它做成一個大家都能接受的建筑設(shè)計作品，變成一個有價值的、跟城市和諧的空間場所。那么在這個過程當(dāng)中，我自己實際上往往是帶有一種妥協(xié)性的，因為如果僅僅從建筑學(xué)術(shù)的角度來講，去追求某一種在建筑學(xué)發(fā)展史上的定位，我覺得對我來講太困難。因為很多這樣的一些訴求，對大部分外行來講是不太容易理解的。

　　如果說從我自己最在意的建筑品質(zhì)來講，最重要的還是對人、對城市、對環(huán)境的友善的態(tài)度。這方面有時候雖然會跟業(yè)主的要求，跟開發(fā)主體的要求有一些偏離，但是我往往會愿意多花一些時間去做融合的工作。未來這不是我個人的一個作品，而是一個大家能夠喜歡的，放在城市當(dāng)中比較合適的，從長久來講有節(jié)能環(huán)保的價值，這樣的一個建筑。

　　02

　　科技/藝術(shù)/或其他是建筑的未來嗎？

　　我個人認(rèn)為建筑根本性的進步來自于技術(shù)的進步，比方說現(xiàn)在我們環(huán)境問題比較嚴(yán)重，那么我們生態(tài)環(huán)保和綠色發(fā)展相關(guān)的技術(shù)體系，在建筑當(dāng)中如何能更好的融入，或者說引導(dǎo)我們的建筑創(chuàng)作。另外在我們的城市更新當(dāng)中，如何使我們既有的建筑能夠用新的技術(shù)，延續(xù)它的生命，加強它的壽命，提高它的功能，我覺得這個也非常重要，這一類都是技術(shù)上對量大面廣的建筑能夠起到很好的支撐作用。而事實上這樣的方向性的技術(shù)路線，也使建筑的發(fā)展更符合人類生存的需求，這一點我很堅定地相信。

　　當(dāng)然更多的藝術(shù)方面的追求，實際上是在這個基礎(chǔ)上有一種更高的訴求。包括建筑師本人、使用者、社會上大家對建筑的形象和藝術(shù)感覺的追求，我覺得也是要求越來越高。但是這方面不能走得過急，也不能為創(chuàng)新而創(chuàng)新，不能為藝術(shù)而藝術(shù)。我覺得還是應(yīng)該比較真實和理性的創(chuàng)作，呈現(xiàn)出來的這種理性美、技術(shù)美、建筑美是最主要的。所以我認(rèn)為建筑的未來還是依賴于我們?nèi)祟惣夹g(shù)的發(fā)展，不斷的創(chuàng)新，然后應(yīng)用到建筑上來，或者說引發(fā)我們對建筑的更長遠(yuǎn)價值的思考。當(dāng)然每一個建筑師又結(jié)合自己的設(shè)計趣味，以及自己希望表達的某種美學(xué)特征去賦予建筑相應(yīng)的藝術(shù)性，會是更豐富多彩的。技術(shù)發(fā)展是一個大目標(biāo)，藝術(shù)發(fā)展是很多個不同方向上的多樣化所呈現(xiàn)出來的這種總的趨向，所以我覺得藝術(shù)是應(yīng)該放在第二位。

　　03

　　建筑學(xué)的邊界在哪里？

　　建筑是什么？無論是專業(yè)人士還是大眾都會有一個比較清晰的認(rèn)識：它是一個人類居住和生活的庇護所、是一個有強烈的使用功能的空間。當(dāng)然確實，現(xiàn)在從建筑學(xué)本身的發(fā)展當(dāng)中，也出現(xiàn)了一些邊界模糊的現(xiàn)象，包括虛擬技術(shù)帶來的大家對建筑體驗的某一種認(rèn)識，包括其他發(fā)展對建筑和景觀的邊界。建筑跟城市的邊界，建筑跟很多的高科技發(fā)展出現(xiàn)了一些邊界上的模糊，這種現(xiàn)象是有的。但是我覺得對大量的普通建筑來講，建筑的基本屬性一直沒變，并不是像我們其他的科技發(fā)展那么日新月異。

　　人類的生活的需求，人類的基本的生存狀態(tài)，以及人在地球上面對自然環(huán)境、自然資源，實際上它的相互關(guān)系是相對穩(wěn)定的，所以我也覺得建筑就是穩(wěn)定的。建筑絕大部分還是在一個特定的場地上，為了某一些功能建立的一個場所。當(dāng)然功能可以拓展，功能可以調(diào)整，空間是可以拓展的，空間也可以改變，但是它跟人的需求的關(guān)系是穩(wěn)定的。

　　04

　　北京是一座什么樣的城市？

　　我是北京人，從小到大一直基本生活在北京，尤其是當(dāng)了建筑師以后，對北京這個城市就不僅僅是一個市民，而且是一個專業(yè)人士。我覺得它是一個很有文化和歷史的城市，它也是一個國家的首都，它的發(fā)展和各種資源的匯聚都是前所未有，所以也造成了這個城市一直處于一種兩難的境地。我們的歷史和文化到底怎么保護，保護到什么程度可以呈現(xiàn)出我們古都的完整性，同時又能夠滿足當(dāng)代城市的生活和當(dāng)代大量的首都功能這樣的一種需求。

　　我覺得多少年來北京一直處于這樣一種“拆”和“保”之間的矛盾當(dāng)中，到今天應(yīng)該說也沒有完全解決。因為今天的北京要留的東西，不僅僅是歷史的古城，還有過去近百年來留下的近現(xiàn)代建筑資源和遺產(chǎn)，越來越豐富，邊界也越來越大，但是城市也是用地越來越少，發(fā)展也受到了很大的局限。在中間找到平衡點，是未來北京大戰(zhàn)略的一個需求。但近年來北京在副中心的建設(shè)當(dāng)中，提出城市首都功能核心區(qū)和北京副中心，以及京津冀一體化，帶來一個更大的空間。北京的非首都功能，或者說是一些其他的發(fā)展功能，比方說像工業(yè)發(fā)展、教育發(fā)展、大醫(yī)療的發(fā)展，可以向北京之外、首都之外發(fā)展。同時一體化也帶來了新的空間發(fā)展模式，通過城市群，通過區(qū)域性的整體協(xié)調(diào)，使原來相對尖銳的矛盾可以適當(dāng)化解。我覺得這一點可能對保護老的有好處，對發(fā)展新的也有好處，所以我覺得北京應(yīng)該是這樣的一個城市，它是一個核心區(qū)，再加上若干個外圍的城市組團形成的一個城市群。

　　現(xiàn)在北京自己的格局來講，已經(jīng)出現(xiàn)了雙城核心功能區(qū)，我們老的北京城和北京副中心正在建設(shè)的新的北京城。確實形成了一個新的思考北京和認(rèn)識北京的新視野，我也覺得很有興趣，因為這是一個大格局的調(diào)整，使我們過去近百年來北京的格局出現(xiàn)了變化，這是一個值得期待的未來。

　　05

　　北京需要什么樣的雙年展？

　　似乎因為建筑的發(fā)展，這些展覽也伴隨著建筑的發(fā)展可以做得越來越好。但事實上在我看來，很多雙年展越來越走向某種無奈的狀態(tài)，就是缺乏后勁。開始一兩屆還是不錯，后幾屆的可能就比較困難，這需要進行反思。我個人認(rèn)為雙年展既是一個學(xué)術(shù)性的平臺，又是一個建筑文化傳播的平臺，我不太認(rèn)為它是一個圈子里面的小事情，然后通過刻意的宣傳把它放大。而是通過滲入到城市當(dāng)中，跟進城市發(fā)展變化，跟進城市的大事件、大建設(shè)，去展現(xiàn)真實的城市的主題。只有這樣，雙年展才會常辦常新，而不會局限在某一種小眾化和跟社會脫離，甚至跟社會某種情況下，呈現(xiàn)出一種事不關(guān)己、孤芳自賞的狀態(tài)。

　　雖然我也同意雙年展當(dāng)中有藝術(shù)的氛圍，或者說有一種藝術(shù)批評在里面，但我認(rèn)為這是其中的一小部分。我們的雙年展應(yīng)該正面的展示社會對建筑的需求，而不是相反。所以我覺得在雙年展這樣宏大的一個平臺上，應(yīng)該呈現(xiàn)出主流的價值觀，和各個社會層面可以呈現(xiàn)出來的多樣性，我覺得這能夠豐富我們的雙年展。期待北京城市建筑雙年展有一個好的開始，有一個比較寬大的平臺，有一個包容的態(tài)度，以及有一個長遠(yuǎn)的規(guī)劃。